一個國家經濟體制管理得好、勞動力市場競爭力強、勞動力市場流動性大、企業制度較自由，老年人和年輕人之間的替代效應應該可以控制在一定范圍。
延遲退休年齡是目前全社會關注的重大問題，也是影響到每個人切身利益的重要政策。延遲退休問題在“小步慢走”的指導思想之下，具體應如何操作，如何在最大程度上保證公平？圍繞這些問題，《中國科學報》采訪了中國社科院經濟研究所公共政策研究中心主任、研究員朱恒鵬。
《中國科學報》：養老金缺口問題一直為社會所關注。有專家認為2013年中國的養老金缺口超過18萬億；但也有人認為不僅不存在缺口問題，而且還有結余。多數網友呼吁國家公布歷年社保收支明細。對此您怎么看？
朱恒鵬：就養老金缺口問題，兩種說法都有道理。
首先介紹一個概念——“現收現付制”，其含義是，用在職職工繳納的養老保險金支付退休職工的養老金。從現收現付制的角度來看，我們目前的養老金沒有缺口。
但是，養老金制度本身應該是積累制，而不應是現收現付制。即，應該是在工作期間（25歲參加工作，到60歲退休）交養老保險金，在60歲退休后，由所交的養老金本金和利息來支付退休金，這就是積累制的含義。養老金本身是積累制體制，如果按照這一體制來看，我們的養老金確實存在巨大的缺口，主要包含以下幾方面：
第一，1997年或2005年之前退休的國企老職工，這部分人在我們的制度上被稱之為“老人”，這部分人沒有交養老金。第二，1997年至2005年后退休國企職工，這部分人在轉軌過程中被稱為“中人”，他們在1997年后相繼退休，雖然交了養老金，但是交付年限不能滿足管理養老金領取的最低繳費年限，即15年的要求。第三，社會保障制度的建立過程中，國有企業有4000萬左右人員未到退休年齡提前下崗，失去工作。這部分下崗職工的養老金當然需要解決，這構成了潛在的第三個缺口。第四，機關、事業單位這部分人的養老金應該由財政承擔，因為他們是政府雇員，但國家財政為其繳納社會保險存在缺口，這是第四個缺口。
考慮到上述四種人群養老金存在的缺口，一般認為2025年左右，實質的當期缺口就會出現。如果把未來的缺口用貼現法貼到今天的話，就意味著今天就要出現缺口。這既是一個潛在的缺口，也構成一個實在的壓力。社會保險的“18萬億”缺口這個說法，是把未來缺口貼現到今天的結果。
《中國科學報》：延遲退休年齡是否有利于應對老齡化社會？
朱恒鵬：這個答案很確定。現在，人們的預期壽命越來越長，幾乎所有國家都在逐步延遲退休年齡。經合組織（OECD）國家，都在逐步力爭把退休年齡先推到67歲，然后再推遲到69歲。對于我國來說，因為預期壽命在逐漸提高，領取退休金的時間也在延長，如果工作年齡不變，領取退休金年齡延長，養老金壓力當然就增大。
延遲退休年齡是否存在一個就業擠出效應，即老年人晚退休，年輕人的就業是否會變得更加困難？如果以老人晚退休兩到五年的結果，使年輕人晚就業兩到三年的話，用這種辦法彌補養老金不足顯然不劃算，甚至得不償失。
但是泛泛地講，一個國家經濟體制管理得好、勞動力市場競爭力強、勞動力市場流動性大、企業制度較自由，那么老年人和年輕人之間的替代效應應該可以控制在一定范圍，影響并不大。因為老年人和年輕人是不同的勞動力，年輕人有朝氣，但是缺乏工作經驗，很難勝任需要豐富工作經驗的崗位。而老年人的優勢是經驗豐富、人脈廣。如果處理得好，老年人延遲退休并不一定擠出年輕人就業。
有人認為，延遲退休不如加大養老金投放力度。很多人天真地認為，我們存在很多浪費，可以擠出來以彌補養老金不足。比如把巨大的“三公”開支裁剪掉，一年補9000億，“18萬億”也不過20多年就可以補上。實際上這種想法太簡單化了。
更關鍵的是，“三公”開支如果短時間內全部或者大部分裁剪掉，對應的是一個龐大的失業人口數量，所以，“三公”開支的縮減過程應該是漸進的。
《中國科學報》：人社部副部長胡曉義最近指出，在延遲退休的同時，國家開發更多適合中老年人、又不與青年人爭奪工作機會的崗位。哪些崗位是適合中老年人的崗位？
朱恒鵬：胡曉義說得非常正確。開發更多適合中老年人又不與青年人爭奪工作機會的崗位，對中老年人進行技能培訓是非常必要的。但是，這對勞動力市場機制的要求很高。我們必須要建立一個勞動力自由流動的市場，讓用工方、勞動力供給方自由選擇。在這個過程中，企業會提出需求，市場上有一些培訓機構會敏銳地捕捉到這樣的需求，然后不管是對年輕人還是對中老年人做適合他們的培訓，讓他們到合適的就業崗位上去。
政府可以扶持，甚至財政可以給予補貼，但是切記，政府不要建立自己的培訓機構，用國有事業單位這種體制去搞培訓。培訓如果做到市場化，中老年的轉型是能夠做到的。比如，我們現在在養老護理、康復管理方面，面臨著全國當期七八百萬，甚至十年內有上千萬崗位的缺口。而這些崗位不需要十七八歲到25歲的年輕人。康復護理需要的是關心、體貼、耐心。那些55歲到65歲的中老年人可以進入養老護理行業，照顧70歲到85歲的老人，這也是國際上通行的做法，即這些完全自理的老年人還希望有社會活動，那么在養老院去陪護照料老人，然后，當年齡較輕的這部分老人到75歲以后，再由下任老人來照料，這是一個很好的傳承機制。
